34L Motor/ Zylindergewinde

[Nories]

Guten Tag zusammen, ich bin mir unsicher was ich machen soll.
Ich bin gerade mein 34L Motor am überholen, Neuer Kolben,Ventile etc.
kurz vor dem Zusammenbau bin ich über das Problem mit den vier Gewinden der Bolzen gestossen, dass diese gerne ausreissen.

Ich habe das Forum denke ich gut durchforstet,
was mir jedoch unklar ist ob ich die Gewinde prophylaktisch verstärken soll oder ob es auch ohne gehen könnte?

Denn ich bin sehr verunsichert über die vielen verschiedenen Beiträge der verwendeten Gewindereparatursätzen und unsicher was und welche zu verwenden, mein Motorenbauer redete mal von Helicoil, was aber auch nicht überzeugend klang im Forum.

Denn ich möchte ungerne meinen frisch revidierten Motor erneut zerlegen^^

[Lindi]

Zu dem Thema gibt's ausreichend Literatur, ganz bestimmt.
Stell doch zunächst mal fest, welche Produktions-Kennziffer Dein Zylinder hat. Dann recherchierst Du hier nach den aus "vorbewitterten" Alu usw.
Ich bin da kein Fachmann für, aber hab hier schon ausreichend mitbekommen.
Im Zweifel den Motoritz in Pohlheim (GI) anrufen.

[christian78]

Schraubs zusammen

[cr6]

Ich rate zu Helicoils an der Stelle und vor allem zu diesem Zeitpunkt.

Technisch betrachtet sind die Drahtspiralen/Coils gerade in "mürben" Alu den Gewindebuchsen überlegen.
Ich meine auf der Böllhoff/Helicoil Homepage gibt es Anschauungsmaterial
wie die Lastverteilung über das gesamte verbaute Coil geht und eben nicht nur auf die ersten Gewindegänge.

Falls du das selbst machen kannst/willst:

-Bohren und Gewindeschneiden auf stabiler (rechtwinklig bohrender) Standbohrmaschine (nichts aus der 100,- Baumarktkategorie) oder besser Fräsmaschine
-3D lange M8 Coils (alternativ kürzere stapeln geht auch) auf korrekte Tiefe einsetzen
-zwei weitere von den "längeren" Schrauben nehmen und damit die kurzen ersetzen

Zusammenbauen mit 25Nm reichen hier völlig aus

[Nories]

Ich rate zu Helicoils an der Stelle und vor allem zu diesem Zeitpunkt.

Technisch betrachtet sind die Drahtspiralen/Coils gerade in "mürben" Alu den Gewindebuchsen überlegen.
Ich meine auf der Böllhoff/Helicoil Homepage gibt es Anschauungsmaterial
wie die Lastverteilung über das gesamte verbaute Coil geht und eben nicht nur auf die ersten Gewindegänge.

Falls du das selbst machen kannst/willst:

-Bohren und Gewindeschneiden auf stabiler (rechtwinklig bohrender) Standbohrmaschine (nichts aus der 100,- Baumarktkategorie) oder besser Fräsmaschine
-3D lange M8 Coils (alternativ kürzere stapeln geht auch) auf korrekte Tiefe einsetzen
-zwei weitere von den "längeren" Schrauben nehmen und damit die kurzen ersetzen

Zusammenbauen mit 25Nm reichen hier völlig aus

Vielen Dank fürs erklären!
Da muss ich aber noch tiefer bohren für die längeren Schrauben oder?
Ich würde es wohl den Motorenbauer übergeben^^

[cr6]

Ja, alle Sacklöcher.
Die Bohrtiefe und Anzahl der voll geschnittenen Gewindegänge genau ermitteln.
Auf der rechten Zylinderseite endet man sonst im Freien.

Da könnte es dann undicht sein und bei Kontakt mit Wasser/Streusalz gammelt auch das Gewinde.
Dem müsste man notfalls mit Dichtmasse vorbeugen.
Besser wäre 2K Knetmetall mit einem Fitzel Teflonband über das überstehende Gewinde,
wenn man auch überlange Schrauben nimmt.

Viel Erfolg mit der Überarbeitung.

[Nories]

Ja, alle Sacklöcher.
Die Bohrtiefe und Anzahl der voll geschnittenen Gewindegänge genau ermitteln.
Auf der rechten Zylinderseite endet man sonst im Freien.

Da könnte es dann undicht sein und bei Kontakt mit Wasser/Streusalz gammelt auch das Gewinde.
Dem müsste man notfalls mit Dichtmasse vorbeugen.
Besser wäre 2K Knetmetall mit einem Fitzel Teflonband über das überstehende Gewinde,
wenn man auch überlange Schrauben nimmt.

Viel Erfolg mit der Überarbeitung.

Was ich nicht ganz versteh, die 34L hatte ja zwei verschieden lange Bolzen, welche länge brauche ich jetzt vier mal? Die der 3TB z.B? und sind dort alle Schrauben gleich lang?

[Nories]

Ja, alle Sacklöcher.
Die Bohrtiefe und Anzahl der voll geschnittenen Gewindegänge genau ermitteln.
Auf der rechten Zylinderseite endet man sonst im Freien.

Da könnte es dann undicht sein und bei Kontakt mit Wasser/Streusalz gammelt auch das Gewinde.
Dem müsste man notfalls mit Dichtmasse vorbeugen.
Besser wäre 2K Knetmetall mit einem Fitzel Teflonband über das überstehende Gewinde,
wenn man auch überlange Schrauben nimmt.

Viel Erfolg mit der Überarbeitung.

Was ich nicht ganz versteh, die 34L hatte ja zwei verschieden lange Bolzen, welche länge brauche ich jetzt vier mal? Die der 3TB z.B? und sind dort alle Schrauben gleich lang?

Sorry habe überlesen, ja die Schrauben der neueren Motoren sind alle gleich lang.

Die Bohrtiefe der Sacklöcher ist mir hingegen unklar bei der 34L.

[cr6]

Nochmal zum besseren Verständnis:

Die 34L Motoren haben zwei unterschiedlich lange Schraubenpaare,
bedingt durch die Zentrierbohrung/hülsen.
Mein Tipp ist nur die längeren davon, jedoch eben 4 Stück zu verwenden.

Die (noch längeren) Schrauben von den Folgemodellen sind mMn. eben viel zu lang.
Das passt dann eigentlich nur noch wenn man die rechten Sacklöcher durchbohrt
und dadurch außerhalb des Zylinders rauskommt. Halte ich für unnötig.

Darauf bezogen sich meine vorigen Informationen.

Die Bohr/Gewindebohrtiefe bezieht sich auf den korrekten Einbau der Helicoils.
Man kann in den Zylinder eben nicht überzahlige Gewindegänge einbringen,
sondern muss präzise die max. vorhandene Zylinderwandung ausreizen,
ohne Durchbruch nach unten/aussen.
Ansonsten bekommt man die Coils nicht fachgerecht eingesetzt.
Da hat man (eigentlich) nur einen Versuch!

Klar soweit?